هل كانت استعانة الجنوبي سيف بن ذيزن بالفرس على الاحباش لتحرير صنعاء توسعا ام وطنية؟

[نبيل العوذلي]

لايزال البعض مصرا على تحوير مفاهيم القصص التاريخيه التي تكشف تفاصيلها بان ما يروج له البعض من اننا عرب وليس لنا في اليمنية شيئا ..وان اليمننة انما كانت مؤامرة من الشماليين الذين حلوا في الجنوب ...وان علينا اعادة الامور الى نصابها بل ومحاسبة ومحاكمة المشاركين في تلك المؤامرة
؟


؟

؟
وهو لايعلم انه قد كان سببا من اسباب التاريخ القديم في جلب هذه المشكلة--انا سبب نفسي بنفسي جبت صبعي صوب عيني-

من الثابت ان في قصة الملك المظفر الجنوبي الحميري الذيزني العولقي الذي ذهب الى كسرى ملك الفرس كما تروي كتب السير--سيرة ابن هشام--وغيره ليستعين به على اخراج الاحباش الذين غزو اليمن من البحر واحتلوا شماله وجنوبه ما يبين ان مفهوم اننا عرب ولسنا يمنيين لم يكن مستقرا عند الاسلاف بدليل ان الملك الحميري الجنوبي الذي تؤكد روايات المؤرخين من انه كان من شبوة بل ويكاد يكون العوالق -تلك القبيلة الابية الحميرية الحميرية العظيمة-من نسل هذا الملك كما يحقق ذلك المؤرخين الجنوبيين كالدكتور علوي بن فريد وبانافع وغيره لم يكتفي بتحرير ما يسمونه اليوم بالجنوب العربي بل وحررتعز وصنعاء واستقر عرش ملكه في صنعاء حتى التقى بعم رسول الله صلى الله عليه وسلم ليخبره عن قرب قدوم مبعث النبوة ومحذرا اياه من اليهود ثم ما لبث ان تآمر عليه الفرس واليهود لينقلبوا عليه ويسيطروا على الملك

يريد البعض ان يقول ان ذلك لم يكن وطنية بل توسعا --اي استعمارا--لانه كان رحمه الله ملكا كسائر الملوك الحميريين الذي توسعوا في الارض بينما جاء في حديث النبي صلى الله عليه وسلم حينما سئل عن سبأ اهو رجلا ام امرأة .فقال النبي صلى الله عليه وسلم بل رجلا وله عشرة اولاد وعد من بينهم حمير

وقال الإمام أحمد : حدثنا أبو عبد الرحمن حدثنا ابن لهيعة عن عبد الله بن هبيرة السبائي عن عبد الرحمن بن وعلة سمعت عبد الله بن العباس يقول : إن رجلا سأل النبي صلى الله عليه وسلم عن سبأ ما هو ؟ أرجل أم امرأة أم أرض ؟ قال : بل هو رجل ، ولد عشرة فسكن اليمن منهم ستة وبالشام منهم أربعة ، فأما اليمانيون فمذحج وكندة والأزد والأشعريون وأنمار وحمير وأما الشامية فلخم وجذام وعاملة وغسان ، وقد ذكرنا في التفسير أن فروة بن مسيك الغطيفي هو السائل عن ذلك كما استقصينا طرق هذا الحديث وألفاظهن هناك ولله الحمد




ولكننا نعلم بحمدالله ان مايحتج به اخوتنا في الشمال على اساس هذه الروايات من ان كونهم هم الاصل ونحن الفرع ليس صحيحا لان سيف بن ذي يزن رحمه الله حينما اتى بالفرس الذين اعطاهم اياه كسرى من سجون فارس ليحرربهم اليمن كانوا قد انقلبوا على الملك الجنوبي العولقي سيف بن ذي يزن بتآمرهم مع اليهود لانه كان رحمة الله عليه يكرههم ولايثق بهم-اي اليهود-فيهم بدليل حواره مع عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ابي طالب فعاد انصار الملك الحميري الى الجنوب --شبوة -بينما سيطر الفرس على اليمن الشمالي بثقافتهم التي اتوا بها من سجون فارس التي نشاهد اثارها في سلوك كثير من ابناء المحافظات الشمالية مهجنين النسل هناك والثقافة بطبيعة الفرس مما حدى بكثير من القبائل العربيه اليمنية الى ترك الاستقرار في اماكن دولة الفرس ليحافظوا على خصالهم العربيه الحميرية والسبأية ..الامر الذي يكشف ان الاصول قد نزحت وفرت بنسلها وثقافتها الى الاماكن الغير مسيطر عليها من قبل الفرس في الشمال والجنوب وكان الجنوب العربي بحمدالله من احسن الاماكن التي استقر فيها اولئك محافظين على نسبة كبيرة من الصفاء العربي من التهجين الاستعماري الفارسي الذي مارسه الفرس حال سيطرتهم على اليمن



اننا نتسائل هل يجوز للتاريخ ان يحاكمنا لجلبنا هذا النسل الاجرامي من سجون فارس لنحرر به الارض بمفسدة ربما كان اثرها الى اليوم واضحا في سلوك الكثير من الناس في الشمال اليمني؟
بل كيف سيكون الذنب لمن يريد الاستعانة بالفرس اليوم على اساس انهم قد ساعدوننا قديما من خلال استلهام سنن التاريخ من تلك القصة؟

لقد آن الاوان ان يعرف الجنوبيين من ان هناك جزء كبير من الصراع الذي يديره البعض انما كان على اساس مفرزات الاحداث التاريخيه تلك وما لحقها حينما دخل الترك-العثمانيين-اليمن واوقض اليهود النزعة العدنانية الشيعيه في ابناء الفرس اليمنين ضد الترك العثمانيين فقط على اساس تاريخ صراع القسطنطينة والفرس المترسخة جذوره في دماء الاتراك والفرس تاريخيا وقد فر الترك الى مناطق معينة في اليمن شمالا وجنوبا وصاروا يمنيين كذلك الحال للايوبيين-الاكراد--وهكذا بات المحرك موروث تاريخي في ثقافة الناس على اساس ذلك الانتماء الذي ربما لايعلمه الكثير من المشاركين فيه لابتعادهم عن المراد الشرعي -الديني- فاصبح المراد الكوني التاريخي والثقافي والاجتماعي هو المحرك لتلك الصراعات في اليمن وربما يعلمه اساطين الحكمة من بيوتات الملك والنبوة ويحركون الصراع على اساسه

ولهذا كان لابد من ان تكون ثقافة الخلاف بيننا واخوتنا على اساس مسميات تتعلق بذات المشكلة وهي ان هناك دولة اسمها جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية دخلت في اتفاق وحدوي مع الجمهورية العربية اليمنية التي نقضت العهود وتآمرت على الجنوبيين على اساس تلك الموروثات التاريخيه لتحتل الشطر الجنوبي الذي يريد استعادة دولته ثم يمكن الاستئناس بنصيب معقول من السرد التاريخي المقوي لهذه المطالب وليس ادخال الجنوبيين فيما بينهم في صراع سيقتضي اثره المحاكمات والمحاسبات التاريخيه بينما نحن كنا شريك في تحقيقها اما بعلم او بجهل او بهوى وامزجة كحال بعض التنافسات والمماحكات اليوم-والله اعلم بالصواب-
نائب رئيس الهيئة الشرعيه للحراك الجنوبي السلمي

[ياسر السرحي]

ابدي اعجابي باسلوبك ولي عودة بالرد فهناك نقاط اختلف معك عليها

[الهويني]

كانت الجزيرة منطقة جغرافية واحدة وهذا التاريخ قبل الأسلام وبعد الأسلام كانت خلافة في كل الشرق الاوسط والعالم العربي وقدها اليوم دول كثيرة وكبيرة ومنها تركيا أخر الخلافات الأسلامية الذي قاتلها العرب وتقسموا الى 22 دولة أثر أنهيارها ومنها الجنوب العربي الذ ي لم يكون في يوم من الايام تحت دولة اليمن الحالية الاحتلال التركي ولا الحبشي ولا الفارسي الاحتلال كان في اليمن.. اليمن الشمالي حاليا .. ما قام بة سيف الجنوبي اليافعي الحميري هو دفاعا عن الكعبة وليس عن اليمن الذي تأسس عام 1912 من قبل ال حميد الدين في صعدة . لا تخبطون ياأبو يمن وروحوا من بلادنا ومرد الأصل الى أصلة ما فيش داعي تسرقونا بهذه الخرفات التاريخية . أعقلوا وروحوا ورتبوا أموركم في بلادكم وكل زمن لة دولة ورجال .

[سرور بيتر]

اعتقد ان الكلام فيه بعض التناقضات لصاحبه هل يعني ان الجنوب والشمال هي كانت دوله واحده مادام ان سيف بن ذي يزن استعان بالفرس وانت تقول انه جنوبي ومره تقول ان الجنوب لايرتبط بالشمال مادام ذلك كذلك لماذا تطالبون الشمال بان يترك لكم الجنوب لايزال البعض مصرا على تحوير مفاهيم القصص التاريخيه التي تكشف تفاصيلها بان ما يروج له البعض من اننا عرب وليس لنا في اليمنية شيئا .هذا يدل على اننا لم نعرف في التاريخ شي هل الحبشه احتلت الجنوب والشمال هنا السؤال

[abusina]

اخونا يتكلم عن تاريخ ماقبل الاسلام يعني كانت الجزيره العربيه بحد ذاتها دولة ولم يعرف الاخ ان اليمن ومنذوا عصور بائده كانت تحت احتلال يليه احتلال الى ان مسك زمام الامور فيها الامام وظل حاكم فيها لمدة عشره قرون من الدهر وكان الجنوب حينها عباره عن مشيخات وسلطنات تحت احتلال بريطاني استمر لمدة مية وتسعه وعشرون سنه حتى تحرر من بريطانيا لياتي احفاد الشرجبي ومن عاونهم وتمت التسمية على يمننة الجنوب العربي بل فرضوا قوانيين لا ترضي الله ولا رسولة الا وهوا تحديد النسل لكي لا يتكاثر ابناء الارض الاصليين ووضع اول قدم للاحتلال في ارضنا بالاضافه الى مصادرة املاك التجار ومنهم الحضارم وابناء يافع لكي يرحلوا من ارضهم من غير رجعه وهاهم دهات وصناديد الجنوب من شخصيات وتجار وعلماء وغيرهم خارج ارضهم الى يومنا هذا فكانت القوانيين الشرجبيه تصدر اوامرها البشعه ضد شعبنا بعد ان اتبعهم الغاوون منا ولا حول ولا قوة الا بالله

[قمران العولقي]

اخي نبيل العوذلي 000موقع الجنوب يمااااان الكعبه زي الحجاااز وضفااار وانت جاااوبت على وحديت اسم الارض الذي لا ينكرك
احد فيها اختلاااف الجنس البشري ومنذو القدم
يعني من كلاااام التاااريخ ان الارض ملكنا هنا وهناااك
ولاكن الحميريين ظردو الى الجنوب كما اوردت
لان سيف بن ذي يزن رحمه الله حينما اتى بالفرس الذين اعطاهم اياه كسرى من سجون فارس ليحرربهم اليمن كانوا قد انقلبوا على الملك الجنوبي العولقي سيف بن ذي يزن بتآمرهم مع اليهود لانه كان رحمة الله عليه يكرههم ولايثق بهم-اي اليهود-فيهم بدليل حواره مع عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ابي طالب فعاد انصار الملك الحميري الى الجنوب --شبوة -بينما سيطر الفرس على اليمن الشمالي
وهذا اكبر دليل باننا يجب ان لا نرتبط معهم حتى باسم الارض
فالاسماء كثيره لناخذ واحد منها مثل
حضرموت
عدن
ذي يزن
حتى الجنوب اسم جهه ليس لايق

[ديمقراطية]

واحد يقول ذو يزن حميري يافعي والثاني يقول حميري عولقي
الان بالضبط هو من أين ؟؟؟

[الحالم بالوطن]

بعيداً عن التاريخ الذي أغلبه كتبه الدحابشه ومزور ولا يستند الى اي حقائق علميه ودون البحث في بطون كتب نحن لا نثق باصحابها او صحة مصادرها يبقى شيء واحد فطالما ان الدحابشه يروجوا لملك او لشخص فخذوها قاعده بانه ليس جنوبياً وخذوا العبره فقط من التاريخ الحديث فمن من الثوار الجنوبيين يذكر في كتب المدارس او في صحفهم في المناسبات حتى الجنوبيه منها ؟؟ علىى الرغم من ان الثوار الجنوبيين قد سبقوا ثورتهم وثوارهم بعشرات السنين !!
فلن نقرا ولا نسمع حتى في ظل وجود حزبهم الاشتراكي اليمني يوم ان كان يحكم لا نقرا الاعن النعمان والزبيري والموشكي والدماج وعبد المغني ... ......الخ وبعدهم عن عبد الفتاح .... الخ
فما الذي يدعيكم الى ضياع الوقت والجهد في اثبات امور هم يدعون بانها حقهم وحدهم .. فالتزوير ديدنهم
بل اتركوا التاريخ فهم الان يقولون بان الارض والثروه والتاريخ ملكههم وليس هناك شعب اسمه الجنوب .....
التاريخ بحاجه الى إعادة الاعتبار له وصناعه جديده للتاريخ ولن يكون ذلك الاعبر اياد فولاذيه جنوبيه فقط وهي الحل الاوحد والانجع لإعادة الأمور إلى نصابها .

[نبيل العوذلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهويني

كانت الجزيرة منطقة جغرافية واحدة وهذا التاريخ قبل الأسلام وبعد الأسلام كانت خلافة في كل الشرق الاوسط والعالم العربي وقدها اليوم دول كثيرة وكبيرة ومنها تركيا أخر الخلافات الأسلامية الذي قاتلها العرب وتقسموا الى 22 دولة أثر أنهيارها ومنها الجنوب العربي الذ ي لم يكون في يوم من الايام تحت دولة اليمن الحالية الاحتلال التركي ولا الحبشي ولا الفارسي الاحتلال كان في اليمن.. اليمن الشمالي حاليا .. ما قام بة سيف الجنوبي اليافعي الحميري هو دفاعا عن الكعبة وليس عن اليمن الذي تأسس عام 1912 من قبل ال حميد الدين في صعدة . لا تخبطون ياأبو يمن وروحوا من بلادنا ومرد الأصل الى أصلة ما فيش داعي تسرقونا بهذه الخرفات التاريخية . أعقلوا وروحوا ورتبوا أموركم في بلادكم وكل زمن لة دولة ورجال .

بسم الله الرحمن الرحيم
الى يافع مع التحية..لكم في مفهوم تجربة السعوديه وامريكا عبرة لاولي الالباب منكم

كثيرا ما يكون تداول المفاهيم الخاطئة عند امة او قومية عظيمة سبب في تعثرها من القيام بواجبها واداء رسالتها الموكولة لها , وهذا المفهوم قد يكون بسبب تفسير قاصر غير مستوعب ولامحيط احاطة حسنة بالمنطق المساعد لتقوية دورها بقصد انجاح رسالتها ومن هذه القوميات العظيمة تأتي قومية يافع بتاريخها وعظمتها التي حتى الساعة لم يكتمل نضوج الوعي المواكب للرسالة التاريخيه المفروضة عليها اليوم بسبب تلك التفسيرات حول تاريخ حمير ومن هو الاصل في ذلك ونفي هذا الانتساب على الاخرين وحصره فقط على يافع وادخال اليافعي في صراعات تاريخيه وخلافات ازلية على تلك المفاهيم التي حجمت دور اليافعي الحميري ....

وسأختصر مرادي في شرح تجربتين لابناء يافع كي يعتبروا منها ان شاء الله
اولا
المملكة العربية السعودية اسست بفضل الله تعالى اولا واخيرا ثم بفضل مؤسسسيها النجديين من ال سعود الكرام وباتت اكبر مساحة جغرافيه في جزيرة العرب ينتسب اناسها الى هذا المسمى—السعودي—الذي حمله ابناء القبائل العربيه اليمنيه في جيزان وعسير والقبائل الشاميه في تبوك والقبائل الحجازيه وغيرهم من الوافدين الى المملكة ونالوا شرف الانتساب الى هذا المسمى من العرب والعجم من مصر ولبنان والسودان والصومال وكينيا وطشقند وافغانستان والهند ..الخ اعتزازا بما دل الاسم وليس بالاسم لانه يرون ان الاسم يدل على دين صحيح يميزدولتهم عن بقية البلدان اتت به هذه الاسرة وصدعت بفخرها بهذا الدين الذي ميزها عن بقية حكام العرب الذين يخجل الكثير منهم ربط سياسته وعزته بعقيدة اهل السنه والجماعة ويظن ان الظهور بمظهر العلمانية هو عنوان مواكبة تطور وحضارة العصر الراهن بينما نجد من حكام المملكة الاعتزاز بذلك بجلاء واعتبار كل من يخرج على هذه العرف غير سعودي
الشاهد في موضوعنا هو هل كل من ينتسب في هذه البلاد الى مسمى—انا سعودي—يعني انه من نجد موطن ال سعود الكرام و يعني انه من اسرة ال سعود....اذا هل كل من يقول انه حميري سواء في شمال او جنوب اليمن يدل على انه من يافع الذي نرى انها بمثابة –نجد—الذي خرج منها ملوك ال سعود ....نحن نعرف ان يافع كانت بمثابة النقطة التي انطلقت منها الحميريه القديمة –بحسب مفهومنا وتفسيرنا-وصارت لهم امبراطوريه ضخمة لمئات السنين ودخل الناس في هذا المسمى الكبير قبائل وشعوب وبيوت حتى استقرت افئدتهم على تلك الحميرية للعدل والانسانية التي تميز بها التبابعه كما تدل قصص التاريخ , فلاتضيعوا على انفسكم فرصة تكثير سواد الناس الى صفكم لتلك –الرؤية المناطقية –لحمير الجنوبيه والشماليه الشرقيه والغربيه

ثانيا
الولايات المتحدة الامريكية...تعرفون ان جورج واشنطن المبتعث من البلاط الملكي البريطاني هو من اسسها بخروجه عن اوامر وتقاليد البلاط الملكي البريطاني مؤسسا امريكا بعد ان قاتل جيش بريطانيا الذي جاء منها ..لماذا؟
لقد شاهدت فلما وثائقيا يتعلق بالموضوع يكشف كيف ان جورج واشنطن حينما فتح امريكا وجد ان الطريقة العرفيه التقليدية التي يريد البلاط الملكي البريطاني ان يسير بها الحكم والادارة والثقافة في البلاد الجديدة ستسبب الظلم للناس بسبب ان الظروف المستجده للقوميات المهاجرة الى امريكا تفرض نمطا جديدا من القوانين لايتناسب مع الاعراف التقليديه المصرة بريطانيا على شدة التمسك بها في كل بلاد تفتحها , فكان لابد من التحرر والاستقلال ضد اباءه الذين ارسلوه لفتح البلاد الجديده , وهذا اصلا الذي حصل ليافع ولايريد اليافعي ان يفهمه , نحن نعرف ان الكثير من اهل يافع قد هاجروا اما فاتحين او مغيثين لقوم مستضعفين في شتى بقاع الارض لانهم اهل نجدة ولكن اليافعي الذي في لبعوس وموسطه ومرفد وبني بكر وذ ناخب وجبل يزيد ..الخ لايريد ان يفهم ا ن اول من قد يقف ضده هو جورج واشنطن اليافعي الذي هاجر من عنده لانه يرى في اصرار صاحب لندن التقليدي على ممارسة عرفه كسمة ثقافيه واجتماعيه للناس في الاماكن الاخرى فيه من الظلم عليهم لان البيئة والتشكيله القوميه الجديدة المتكونه في البلاد الجديدة تفرض نمطا جديدا من القوانين والاعراف وهذا الذي اضطرت بريطانيا من الاعترف به والتعامل معه مع امريكا مع المحافظة على تقليدها الانجليزي التئيد , ومثلما تعاني بريطانيا وتتألم من تمرد امريكا عليها سابقا وبين الحين والاخر حتى صارت امريكا اقوى من بريطانيا كذلك حصل للمناطق الجديده التي فتحها الحميريون القادمون من يافع وصارت اقوى وافضل من الاصل الذي جاءوا منه فاتحين ومغيثين لمستضعفين...اي نعم ان الانجليز بشعبه وبلاطه الملكي يقول في قرارة نفسه لامريكا ....لابد ان تعودوا الينا لاننا الاباء والاصل ....ولكن علينا ان نتعامل مع الواقع الذي اضطرت اليه امريكا وبريطانيا ووصلتا اليه من اعتراف امريكا ان الاصل والوثائق المنظمة للسياسة والادارة انما هي في بريطانيا كذلك بريطانيا عرفت ان الهمة والارادة والعزيمة على التجديد والمواجهة التي في امريكا هي الاقوى والافضل . وهذا الذي يجب ان يصل اليه الجنوبيين مع يافع وتصل اليه يافع مع الجنوبيين على الوجه الخاص
اخيرا يجب ان تعرف يافع ان الذين يحكموا العالم الجديد-امريكا واستراليا وكندا والمكسيك والبرازيل والارجواي ..الخ اليوم ليسوا كلهم من بريطانيا ولكن من اوربا وغيرها ايضا ...مايدل على ان القبائل الحاكمه للجنوب والشمال لايلزم ان تكون كلها من يافع

[نبيل العوذلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ديمقراطية

واحد يقول ذو يزن حميري يافعي والثاني يقول حميري عولقي
الان بالضبط هو من أين ؟؟؟

http://www.alawaliq.com/vb/showthread.php?t=4371&page=3

وقد ذكر السيد علوي بن طاهر الحداد في كتابه (جواهر الاحقاف) ض 23 ما يلي:
معن بن زائده الشيباني وهو من حمير وهو الذي خرب مدينة المعافر الحجرية وقتل من اهلها نحو الفين
بابن عم له استعمله عليهم فقتلوه وهو الذي قتل عبدالله بن يحي الحضرمي وخمسة عشر الف باليمن في
سبيل طاعة المنصور العباسي ا للاخذ بثار ابن عمه ورغم اني (أي الدكتورعلوي عمربن فريد العولقي)
لا اتفق مع السيد علوي الحداد في نسب معن بن زائده وانه حميري اذ لا يعقل ان يقتل من قومه هذا العدد
الكبير في سبيل طاعة المنصور او ثارا لابن عمه
ونسب معن بن زائده هو: معن بن زائده بن عبدالله بن زائده بن مطر بن شريك بن عمر الشيباني وحول
نسب العوالق جاء ورد في مخطوط صغير للشيخ الشبلي الساكن في مدينه حبان جاء في صفحة 48 ما يلي:
(العوالق الى سعد العشيره من مذحج اهل الكور والوديان ويزعم اهل الكور انهم الى معن بن زائده وفي
قول الى سيف بن ذي يزن الحميري ملك اليمن ومعلوم ان اضهم تقع في قلب الارضي اليزنيه قديما )
وبالرجوع الى مسودة العلامه الفقيه الشخ احمد محمد بو نجمه بانافاع الساكن بقرية يشبم وجدنا ان نسب
العوالق الى سيف بن ذي يزن الحميري وقد في نسب العوالق في سلسلة النسب احد اجدادهم وهو معن بن
زيد وليس (معن بن زائده) وقد ذكرت المصادر ان (معن)هذا قد حكم على اهل حضرموت بلبس السواد
السواد شعار العباسيين وكشف الركب للرجال ثم استدعاه المنصور العباسي لقتال الخوارج في خراسان
فتبعه رجلان من حضرموت وقتلاه في الطريق ثارا لابيهما عام 151هجريه
وفي ذ لك يقول عبدالرحمن بن يونس الاجعدي شعرا عتد مقتل معن بن زائده :

يا معن اصبحت في بيداء مظلمه من بعد ما كنت بين الناس مختالا
حتى اتاك ابن عمرو في اطامره من شربه جعلت في الصدرانكالا

ومن لمعروف ان بعض قبائل العوالق والعواذل في جبال الكور ما زالوا يلبسون الملابس السوداء القصيره
ويكشفون ركبهم ويصبغون اجسادهم بالنيل والسواد الى عهد قريب !!